Форумы » Курилка

Чё в мире творится?

  • 23 апреля 2013 г., 11:31:17 MSK
    У кого какие мнения?
    • 621 - сообщений в форуме
    23 апреля 2013 г., 11:53:54 MSK
    Хороший вопрос!
    1.США.Всё в порядке.Иначе и быть не может.Небольшие внутриполитические разноголосия, абсолютно не сказывающиеся на экономике, в расчет можно и небрать.Тихо и спокойно люди зарабатываю деньги.
    2.Европа.Упав в яму стагнации там и барахтаются.Вспоминаем притчу о двух лягушках, попавших в кувшин со сливками. Вот Европа и барахтается: собъёт из сливок кусок масла и оттолкнувшись от него-выпрыгнет.
    3.Азия.Резервы роста-неисчерпаемые.Ряд производств из Китая переводят в АЗию. Рассматривая китайский опыт интенсивного развития страны Азии отказались его использовать.И правильно сделали.
    4.Китай.Не всё однозначно.Внешние проявления успеха, видимые нам, в основе своей имеют множество проблем,которые имеет и Россия.Для нас, находяшихся вне системы китайской экономики, показатели высоких темпов роста экономики и краткосрочной прибыли кажутся впечатляющими. Но изнутри китайская экономика очень хрупка.Выход видится в той самой модернизации: переход к "зелёной" экономики И переосмысление социального капитала.Требуется посмотреть-что будет дальше. Очевидно одно: наступил конец Китайского экономического чуда.
    5.Россия.Ничего не произойдёт хорошего.Лишь бы не было войны.
  • 23 апреля 2013 г., 12:07:15 MSK
    А кризис 2008 повторися?
    • 621 - сообщений в форуме
    23 апреля 2013 г., 12:14:32 MSK
    Конечно.
    Малый цикл: 3-5 лет
    Средний цикл: 8-10 лет
    Большой цикл: 50-60 лет.
    Вопрос стоит иначе. Теория циклов подверженна эволюции и цикличность при переходе от индустриального развития (на основе минеральных ресурсов) к инновационному развитию (на основе новых технологий) принуждает к сокращению временных лагов или они сохранятся?Вот этого - никто не знает.Пока.
  • 23 апреля 2013 г., 12:20:59 MSK
    А мир разве уже переходит к иновационному развитию? По мне как рулили ресы так и рулят, причем тут инновации?
    • 621 - сообщений в форуме
    23 апреля 2013 г., 12:42:37 MSK
    Увы,мир-переходит.Например, сланцевый газ-это технологический рывок.ГУглГлаз-тоже технологии,3D-принтер - технологии,графеновые опреснители воды-технологии, солнечная энергетика, энергоэффективность автотранспорта (электромобили и гибриды).Все эти и др. разработки, объединяемые в определении NBIC-технологий,  ожидаются к 2017 году.Соответственно, революционный подъём мирового рынка,на их основе, произодёт в период с 17 по 40 гг.Что изменит и технологии других производств,в частности, производств потребительских товаров.
    В рамках этого аттрактора будет опережаться даже развитие нано- и био- технологий. Собственно,пока Россия пытается разрабатывать,в рамках нац.проектов, нано- и био-, Европа и США уже шагнули в область когнитивных технологий.Т.е. уже ушли вперёд.
    Для Европы-это тот самый "кусок масла", а США, как всегда, впереди планеты всей, по объективным причинам.
    • 144 - сообщений в форуме
    23 апреля 2013 г., 12:46:01 MSK
    Лукас, по поводу циклов. Точнее - последнего цикла... Ещё точнее - для конкретного рынка.
    Обработка данных о продажах новых легковых автомобилей в РФ даёт последний цикл длительнотью 56 месяцев (рецессия с августа 2008 года до октября 2009 года и восстановление рынка с ноября 2009 года до февраля 2013 года).
    С марта 2013 года этот рынок завис - изменение объёма продаж в натуральных единицах равно нулю. Нет куда расти. Анализ сезонных отклонений продаж на этом рынке от тренда даёт основание полагать о начале сползания в рецессию.
     
    "Дежурные" сценарные прогнозы на текущий год: +/-5% к объёму 2012 года. Но всё это для стационарной ситуации. Не учитывает связи ВВП РФ с мировой ценой на нефть (корреляция по данным за последние 12 лет составляет 0,97).
     
    Игорь, "он" уже здесь. Но он другой (имеет другие причины "запуска"). 
     
     
    • 621 - сообщений в форуме
    23 апреля 2013 г., 12:58:49 MSK
    Да,"он уже здесь".Вернее, никуда и не делся.
    Юрий Михайлович,Вы оптимистичны.Иллюзия роста после 09 года-всего-лишь отложенный спрос конца 08.И некоторый меры по стимулированию спроса со стороны правительства.Которые,кстати,вновь собираются применять ) так что никак рыночной ситуацию в нише автомобилей назвать нельзя и она показательна тем, что кризисная ситуация продолжается. Т.е. нельзя говорить о том, что мы находимся на восходящей волне,пока ещё на ниспадающей и "дно" не достигнуто. Спад пром.производства-по всем показателям. Россия проедает наследство своих будущих поколений,в т.ч. и социальный капитал. По этому пути могут идти только США.
  • 23 апреля 2013 г., 13:29:36 MSK
    А что мы опять все о плохом, мы можем рассуждать в позитивном ключе? Есть же в России и положительные (прорывные) тенденции??
    • 144 - сообщений в форуме
    23 апреля 2013 г., 13:37:31 MSK
    Лукас, пусть так. Буду пессимистом (хорошо информированным реалистом).
    То, что я привёл - не более чем мат. анализ данных временного ряда. Со своим спадом и возвратом. И со своими "примочками", связанными с не рыночными факторами. Но, вроде, как цикл получился. И это не только на авторынке - практически по всем рынкам и не рыночным отраслевым сегментам. Запусковый "шок" в 2008 году, как уверяли нас, был связан с  "внешним банковским кризисом". 
     
    Далее я про ВВП не зря приписал. А "он" с самого начала этого года вновь расти не хочет. Сколько "на дудочке не заклинай"...
     
    И ничто не запрещает рассматривать прошедший цикл, как вложенный в то, "что длится и длится"... 
    При этом новая рецессия в 2013 году, вероятно, пойдёт до нового "дна". И запусковый "шок" у неё уже иной. С объяснениями к нам скоро "макроаналитики" прибегут и всё растолкуют ;-) 
     
     
    • 144 - сообщений в форуме
    23 апреля 2013 г., 13:43:30 MSK
    Игорь, да, рассуждения в позитивном ключе позволяют (ИМХО) строить один из сценариев среднесрочного сценарного прогноза. Пока "их нет у меня"...
    • 621 - сообщений в форуме
    23 апреля 2013 г., 15:16:20 MSK
    Игорь Антипин сказал(а):А что мы опять все о плохом, мы можем рассуждать в позитивном ключе? Есть же в России и положительные (прорывные) тенденции??   Прорывной тенденцие назвать это сложно,но некоторый оттенок,"Луч света в темном царстве", присутствует. Называется это (для России) импортозамещение и диверсификация экономики.Ритоика вокруг этого вопроса ведётся с конца 80-х годов, но "...вз и ныне там". Различие,между тональностью прошлых лет и нынешней окраской в том, что МВФ и другие мировые институты, признали и рекомендовали (подчеркнуто) такой путь для России. Отмечу - это произошло, буквально, в середине февраля этого года: произошло изменение политики МВФ в отношении России. И уже после этого,консультнты российского правительства,в частности Евсей Гурвич и Илья Прилепский (см.тут, например: http://www.ng.ru/economics/2013-02-19/1_vvp.html ):"Если будут проведены реформы, в результате которых произойдет частичное импортозамещение, простимулируется развитие внутренних производств, переработки..." Т.е. вектор риторики изменился. Но не более. Интитуцинальные изменения не просходят, пока только "ветерок подул". Институциональная теория, основанная на постулатах А.Смита, говорит о том, что развитие происходит только за счет постоянного роста рынков сбыта.Т.е. увеличение емкости рынков необходимо для снижения рисков производителей, которые всегда растут при углублении разделения труда. В соседней ветке, о ценообразовании, я затрагивал вопросы этого самого разделения и предельной полезности.Но я не о том. Существует гипотеза о природе следующего кризиса,в этой связи. Процесс, при котором происходит углубление разделения труд (вступление России в ВТО-сюда же) включает новые рынки в старую систему. Как в начало цепочки (сырьевая экономика), так и в её конец (резкое увеличение 25-30% и более) – импорта конечных товаров. А вот самое главное-контроль за распределением стоимости (полезности, благ) остаётся у стран «золотого миллиарда». И от них зависит какие будут цены на сырьё. До тех пор, пока не исчерпан спрос в развитых странах – цены будут высокими. Это называется «экономикс», теория постиндустриального общества потребления. Отсюда и усилия национальных правительств стимулировать внутреннее потребление. Не стимулируется  и теория экномиксистов не может дать ответ-почему? Но теория циклическог развития даёт более интересное представление: если в 60-70 гг. стимулировалась технологическое развитие индустриального(сырьевого) общества, то 08-2015 года (пик нового кризиса, в котором мы находимся) требует стимулирование технологического инновационного общества. Соответственно, страны-экспортёры ресурсов будут получать меньше денег, которые направят на ипморт товаров. И цены на сырье тут вторичны, их неумолимое падение предрешено. В этой связи видится следующий сценарий: 1.Страны Запада ждёт рост социальной напряженности. 2.Некоторое сокращение рынков сбыта, т.е. расширятся больше некуда, риски производителей сократить невозможно, поскольку исчерпан механизм кредитного стимулирования; Со всеми вытекающими последствиями углубления кризиса. Именно тут находиться механизм кризиса текущего: страны «золотого миллиарда» жертвуют и внутренним и внешним спросом, снижая, таким образом, цены на сырьё. И возникает опасность распада существующей системы разделения труда. Ввиду того, что  G20 не желает финансировать инфраструктуру этой системы (финансовую в частности) и обвиняет США в безудержной денежной эмиссии. Помните вопли о том, что США своим печатным станком раздуло фин.кризис?Вот это о том самом. Пока БРИК и примкнувшая к ним ЮАР, «надувают щёки» и глава РЖД выступает на конференциях по этому вопросу, США и Евросюз, тихой сапой, делают своё дело: сокращают западную систему разделения труда таким образом, что альтернативных систем-не появляется. Т.е. не появляется и не появится альтернативные экономические системы. Иными словами: мир вновь разделяется. США и Канада, примкнувшие к ним экономики Европы (выживающие в Евросоюзе) развивают инновационные технологии,а вся остальная территоия,заседая в БРИК и G20, становиться технологическими колониями, такой обобщённой Африкой дремучего средневековья. Тут очень сильно мешается Китай. Что с ним будет происходить дальше-трудно сказать. А вот зону хаоса на месте России и СНГ (Лукашенко и азиатские баи именно для этого и терпятся) в Евразийской географии и Латинская Америка, вокруг Бразилии, создать вполне возможно. Отдельный вопрос-Евросоюз. Не вписывается немного? Но это если верить каналам ЦТ и околоэкономической прессы.На самом деле всё очень логично. Весь тот хаос на рынках и экономиках Евросоюза нужен только для того, чтобы прибавочный продукт оставался в Германии.Все остальные страны станут её переферией, с падением уровня жизни и политического статуса. Существеут,правда, ещё один вариант. Гипотетически США могут развивать зону свободной торговли в атлантическом регионе, подобную Евросоюзу. Тогда Евросоюз прекратит своё существование, как альтернативная система,  вообще. Это маловероятно, но тем не менее,пока ещё возможно.
    • 144 - сообщений в форуме
    23 апреля 2013 г., 15:54:57 MSK
    Спасибо, Лукас.
    Те, ("макроаналитики") которые будут "трактовать события по TV" такую раскладку не выложат.
    Добавлю... стимулирование внутреннего потребления преполагает стимулирование личного потребления, потребления, вязанного с развитием бизнеса и потребления, связанного с госзакупками. В настоящее время личное потребление и потребление, связанное с мелким и средним бизнесом, практически не растёт. Среда не благоприятствует. 
    Крупный бизнес ориентирован на экспорт сырья, а госзакупки зажаты "в тиски" договорных тендеров.
     
    "Управляемый хаос" - один из компонентов конкурентной борьбы за ресурсы и за рынки.  
  • 24 апреля 2013 г., 11:44:22 MSK
    В статье «Be afraid, very afraid, of the tech crisis» опубликованной в газете The Financial Times 5 февраля 2013 года, Гейм высказал предположение, что мир охватывает технологический кризис, новые технологии появляются на свет гораздо реже, чем это требует текущая экономическая ситуация.  """" Налицо глубокий кризис производства новых знаний. Не то чтобы открытия не делались вовсе, однако число их значительно уменьшилось. Но без новых знаний возможно появление только производных технологий, а они, какими бы важными ни были, не способны поддерживать тот уровень экономического роста, к которому мир успел привыкнуть после начала индустриальной революции."""
    Этот пост был отредактирован: Удалённый пользователь at 25 апреля 2013 г., 10:53:06 MSK"
    • 37 - сообщений в форуме
    25 апреля 2013 г., 15:47:48 MSK
    Спасибо, Лукас,
    Добавить только, что современные технологии в принципе менее ресурсоемкие по сырью, даже на "старырых"продуктах и рынках, что "добавляет длины к рычагу" снижения цен в сырьевой части цепочки. И чем дальше, тем "палка длиньше".
    Вопрос в связи с такой картиной мира. Как в нее впишется маркетинг? И впишется ли вообще?
    Или будет неким придатком к логистике?
    • 621 - сообщений в форуме
    25 апреля 2013 г., 16:09:25 MSK
    Совершенно верно,Игорь.Как и Юрий,вы указываете на частные,так сказать, явления и их последствия общей картины.И таких частностей-вагон и маленькая тележка.
    С маркетингом всё обстоит всё более-менее ясно. КАк дисциплина он откатывается назад,к основам: Смит,Маркс,Кейнс.Тут другая проблема: теоретики маркетинга,к которым мы смело можем отнести весь (подчёркнуто) российский маркетинговый истеблишмент, пишут научные работы сами для себя. Точнее для обсуждения между собой, к реалиям повседневной жизни никакого отношения не имеющие.
    Отдельным вопросом,в этой связи,стоит направление маркетинга территорий. ОСновой его внедрения является,как верно заметил ГЕнри (в соответствующе ветке) -борьба за будущие инвестиции.Т.е. за те капиталы, которые будут (теоретически,в некотором будущем) направляться на те самые проекты по дивесифиации экономики. Но тут множество мифов маркетинговых просто мешает. Например об УТП или позиционировании. Собственно,вопрос качества,как категории.
    Несколько лет (почти 10 или даже больше) назад,Д.Вишневский (существует такой персонаж, которого никто не любит и не слушает) научно обосновал невозможность появления категории качество на российском рынке. Что остаётся?Его эмуляция.В маркетнге эмулированные сво-ва могут существовать исключительно за счёт манипулирования сознанием потребителя. А это возможно только в ограниченно пространстве: информационном в первую очередь.Пример: Белоруссия.Ещё более страшный:КНДР. Ну, вы понимаете...куда мы движемся с этой диверсификацией.Собственно,сегодня об этом и говорил Вл.Путин: изменений не будет,будет эмуляция.Со всеми вытекающими.
    Вопрос: кому это выгодно?
    Ответ: западным либеральным демократиям и развитым экономикам.
    Точка.
    P.S.Это не теория заговора,это трезвая оценка через историчекий аспект произошедших событий.
    • 37 - сообщений в форуме
    25 апреля 2013 г., 16:30:26 MSK
    Лукас, а почему собственно от теории заговора открещиваетесь? Чтобы ярлыков не навесили?
    Ну любителям клеить ярлыки стоит вспомнить, что бОльшая часть мирового богатства принадлежит очень узкому кругу людей. Причем количество людей в этом кругу очень считанное. А кто платит деньги, тот барышню и танцует. Какие тут заговоры? Товарно-денежные отношения.
    На самом деле, когда я задал вопрос про будующее маркетинга, борьбу за будущие инвестиции имел ввиду в последнюю очередь, поскольку не думаю, что эта борьба продлится долго. Или борьба будет постоянной? При том, что вполне себе современную пром. площадку можно поставить за очень короткий срок, а потом проще построить новую, нежели модернизировать старую? Может быть. Не берусь утверждать.
    • 621 - сообщений в форуме
    25 апреля 2013 г., 20:19:58 MSK
    Вопрос не менее дискуссионный. Я про будущее маркетинга. Очевидно только одно: маркетинг-близнец экономики. И находиться несколько глубже,чем её единоутробная сестра.
     
    Теория заговора,пока, не подтверждена,но и не опровергнута. Заниматься её изучением - нет возможностей, посему, стараюсь не искать в ней как доказательств,так и объяснений тем или иным явлениям. Испоьзую либо типологический анализ, либо исторические аналогии.Что до ярлыков -не боюсь ). Моя мысль существует автономно. Но некоторого тщеславия, конечно, требую.Отсюда и огород: дабы, хоть кто-то читал и спорил.
    • 216 - сообщений в форуме
    26 апреля 2013 г., 6:52:22 MSK
    все-таки близнец или нелюбимое чадо?) 
    • 216 - сообщений в форуме
    26 апреля 2013 г., 6:56:14 MSK
    Игорь Антипин сказал(а): """" Налицо глубокий кризис производства новых знаний. Не то чтобы открытия не делались вовсе, однако число их значительно уменьшилось. Но без новых знаний возможно появление только производных технологий, а они, какими бы важными ни были, не способны поддерживать тот уровень экономического роста, к которому мир успел привыкнуть после начала индустриальной революции."""     вот тут любопытно кстати есть ли реальный кризис или происходит умышленная отсрочка выведения новых технологий на рынок  все таки произведенное нужно продавать, в случае с каким нить технологичным оборудованием только на  производство и монтаж  его может уйти пару лет  да и айфончики еще можно по сантиметру удлинять/расширять какое то время. смысл выводить на рынок его каннибала?
    • 621 - сообщений в форуме
    26 апреля 2013 г., 10:56:02 MSK
    Близнец-близнец. На вутрисеймейный разборки о том-кто первый появился на свет- не обращай внимания.
     
    Яков,пример с айфоном,кстати.
    Отличия между версиями айфона - в эмуляции качества. Пактически они ничем не отличимы. ДА и назвать айфон-технолгическим прорывом не поворачивается язык. Никаких досель не виднных технологий в нём не было,нет и быть не могло. Т.е. всё это было уже до, вопрос стоял в промышленном дизайне: как организовать инструмент с помощью которого получать доходы.Ведь главным, в истории с айфоном, является сервис iTunes.
    Но появляются-ли новые знания, способные стимулировать новый виток эволюции? Конечно.Гейм,в той самой статье, говорит не столько о знаниях,сколько о подходе, при котром новое знание появляется. Учёный-одиночка не может продуцировать важное знание.Например: исследовать скорость эрекции в зависимости от времени суток у мужчин в разной возрастных и социальных группах. Новое знание?Да.Монетизировать можно.Нет.Прорыв в технологиях будет?Нет.Вот об этом говорит Гейм.Для появления фундаментального знания сегодня требуются мегаколлективы учёных.Т.е. стоимость новых знаний - очень высока.Пример уже приводил,но напомню-доказательство существования бозона Хогса потребовало строительство кллайдера,десяток лет, усилия многих государств, огромных финансовых ресурсов и решение ряд технических проблем.
    Задержка внедрения прикладных технологий-так же важна.Скорость оборота капитала на бирже-значително быстрее,чем промышленного капитала.А современная парадигма экономики (и маркетнга-как его близнеца) говорит о максимизации стоимости компании, как одного из важнейших стратегических направлений. Т.е. чем больше бизнес производит дохода-тем выш его стоимость. И включается волшебный показатель ROI: если инвестиции в бренд дают отдачу за год-полтора,а инвестиции в новые производства-5-8 лет,то выбор очевиден.
    но в условиях конкурентной среды производитель понуждается к поиску новых технологий и финансированию исследований, которые и рождают новые знания, формируют запрос на новые исследования фундаменталистов.А вот в условиях вертикальной интеграции национального рынка-конкуренция ограничена. Т.е. возможно только создать видимость УТП и симулировать качество.
    Можно ещё долго и чувствнно рассуждать. Факт есть-знания появляются.Под вопросом только скорость их появления.Хочется побыстрее.А не получается.Поэтому начинается процесс симулирования нового знания. Т.е. то,чем непосредственно и занят маркетинг-ловкая эквилибристика и вращение хулахупа.
    • 216 - сообщений в форуме
    26 апреля 2013 г., 11:20:35 MSK
    Лукас Инверницци сказал(а): Т.е. возможно только создать видимость УТП и симулировать качество. Можно ещё долго и чувствнно рассуждать. Факт есть-знания появляются.Под вопросом только скорость их появления.Хочется побыстрее.А не получается.Поэтому начинается процесс симулирования нового знания. Т.е. то,чем непосредственно и занят маркетинг-ловкая эквилибристика и вращение хулахупа.   я сейчас не трогаю фундаментальную науку, а исключительно о симуляции знания на примере условного айфона   я ж собсно и имел в виду, что эта симуляция ведь может быть осознанной (вплоть до сговора между ведущими производителями) , пока идет навар на старой технологии, то есть за счет симуляции и мелких изменений жизненый цикл товара постоянно обновляется,   зачем внедрять новую, вложения в производство и внедрение в умы потребителей? она вполне может лежать в загашнике  и ждать своего часа   хотя я б и сам не против увидеть при жизни какой нить космический корабль с "гипер-пространствнным" двигателем )
    • 621 - сообщений в форуме
    26 апреля 2013 г., 13:46:41 MSK
    Абсолютно верно.Полемизируя дальше:
    Бизнес-не заинтересован в новых технологиях.Особенно он не заинтересован в инновациях.Симулиции качества-бесконечны. Можнорассматривать какой-либо частный случай в идеальной среде (абсолютно изолированной) и долго рассуждать об инновациях и науке. Но как только система становиться неизолированной-происходит совершено противоположное.И чемболее система открытая-тем более она сопротивляется изменениям,возвращая статус кво.
     
    Т.е. расширяя горизонт наблюдения и глубину наблюдения можно делать очень интересные выводы.В частности-политика администрации президента Путина более чем успешная. В вопросах мирового устройства и реставрации нового старого полярного мира (т.н. перезагрузка) представляется единственно-верным (известным) решением.
     
    Нам может не нравиться внутренняя политика, но,по моему мнению, достичь паритета в экономике со странами Европы (Германией и Британией) или США и Канады нам не дадут.Нам,я имею в виду Россию. МЕста под Солнцем всем не хватит,и чтобы оно появилось нужно,чтобы кто-то его освободил. Остаётся уже исзвестный и однажды пройденный путь. И тут уже абсолютно не зависит-какая фамилия у президента или премьера, не они решают.Фенита ля комедия.
    • 216 - сообщений в форуме
    26 апреля 2013 г., 14:18:23 MSK
    Лукас Инверницци сказал(а):   Т.е. расширяя горизонт наблюдения и глубину наблюдения можно делать очень интересные выводы.В частности-политика администрации президента Путина более чем успешная. В вопросах мирового устройства и реставрации нового старого полярного мира (т.н. перезагрузка) представляется единственно-верным (известным) решением.     решением может быть, а вот воплощение заставляет сомневаться в том что это наша политика, я не вижу никаких предпосылок, чтобы наша страна стала реальным полюсом, разве что как  придаток к китаю    по мне так эти информационные перепалки никаких реальных серьезных изменеий за собой не влекут, поляризовать мир стали скорее даже сша (внешние враги и борьба за демократию их конек), а не путин  все таки учитывая где содержатся основные капиталы страны и лично почти всех наших управленцев а также где живут их дети  условный "железный занавес" им прям никуда не упал  свои яйца дверью не  щемить даже у них хватает ума      
    • 216 - сообщений в форуме
    26 апреля 2013 г., 14:28:15 MSK
    Для реализации этого пути как понятно из опыта, во-первых, нужно тратить капитал на покупку современных технологий у других стран, во-вторых, обеспечить продовольственную безопасность страны. в аграрке швах, технологий шиш. мы с самого старта в итоге в кувет катимся, а не на противоположный полюс 

Прокомментируйте с помощью аккаунта в Facebook или вКонтакте:

(максимально 200 символов)

(максимально 256 символов)